?

Log in

No account? Create an account

Читать предыдущее | Читать следующее

диагнозы

Вот что значит "семейный врач", который наблюдает пациента в течение многих лет.

Это когда приводишь собаку, и в разговоре человек вспоминает не только все связанное с псом, даже трехлетней давности, но и спрашивает "а ведь у вас еще кот живет с "короной"? (вирус такой) может, кстати, это влияет?"
Это когда приводишь собаку - и человек меняется в лице, не узнавая виденного полгода назад. И растерянно смотрит на все результаты обследований, на которых написано "ок", и говорит - нет, здесь какая-то фигня, не может быть такого при таком внешнем виде, давайте перепроверять.
И направляет переделать узи к другому специалисту.

Другой специалист находит опухоль селезенки.

Я не знаю, что делать. Сделать биопсию и проверить на доброкачественность теоретически можно. Но высок риск внезапного кровотечения, и тогда экстренная операция. Можно оперировать наобум, просто вырезать селезенку, "без которой тоже живут". Но нужен донор, т.к. при таких операциях высок риск кровопотери. Но - херовое сердце. Очень херовое. Это нам говорили и раньше, но пока все риски ограничивались советами "не гоняйте собаку вверх по лестнице и не заставляйте бегать и прыгать" - то можно было жить. Когда речь идет об общем наркозе, то...
Собаке 12 с лишним лет. Для этой породы - почти граничное значение.

После подобных операций живут еще9-12 месяцев. Сколько он будет жить без операции? Можно надеяться на доброкачественность опухоли, но стремительная потеря веса и общая слабость всего с начала декабря эту надежду почти не поддерживают.

Ситуация патовая, куда не пойди - везде будет плохо. А может и не будет. Но я не понимаю, какой вариант для этого надо выбрать.

Оставить все как есть и тупо наблюдать, как он умирает - но медленно? Радуясь тому, что у него все еще хороший аппетит, он все так же вредничает на прогулках и слюнявит одежду моих гостей? Рискнуть и сделать оперативное вмешательство? Один раз уже рискнули, но это было два года назад и на сердце тогда нареканий не было. Не рисковать, оставить в покое и позже не избавиться от мысли, что сидели, сложа руки и не использовали все варианты?

Он сейчас покатался на машинке, пофлиртовал в приемной с девочкой-таксой, повредничал на столе узиста, устал и мгновенно заснул по приезду домой. Храпит у моих ног. Я должна принять решение за него, а я не могу.

******
Недавно по инету ходил перепост статьи девушки, рассказывающей, как при ней обеспеченная пара привела в одну из киевских клиник усыплять 6-ти месячного вполне себе бодрого и здорового щенка мастифа. Потому что "вы что, аж 200 баксов будет стоить диагностика". Девушка слышала, как пара с живым интересом обсуждала процесс - остановилось ли уже у щенка сердце и почему он умирает так медленно.

Только что на вет.форуме прочитала вопрос от хозяев собаки, у которой тоже нашли опухоль селезенки: простите за наивность, но мы очень волнуемся за исход операции... можно будет в случае чего перелить нашей собаке человеческую кровь?

... Так странно, что для обоих этих случаев одинаковое слово: люди.

АПД.
"За" операцию:
- возможно, слабость состояния вызвана найденной в селезенке опухолью. Возможно, при ее удалении функции организма частично восстановятся.
- понимание, что сделано все, от меня зависящее.

"Против" операции:
- совсем не факт, что именно опухоль - причина болезни. Догадки косвенные. Просто другой диагноз поставить не могут.
- совсем не факт, что опухоль - злокачественная
- невозможность нормально сделать биопсию для выяснения предыдущего пункта
- отсутствие донора для подстраховки во время операции
- больное сердце (высокий риск остановки во время операции)
- возраст более 12-ти лет (стаффы живут по разным данным 11-14)
- показатели крови (биохимия) и остальные - в возрастной норме (т.е. в порядке печень, почки и т.д., все - кроме сердца и селезенки). Т.е. можно рискнуть, отправить на операцию в остальном здоровую собаку, грохнув сердце - при том, что остальное было еще вполне очень даже.

Пунктов "против" больше. Если бы не значимость последнего пункта из списка "за".
Блин.

О чем я пишу:

Comments

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
rude_chortenya
21 фев, 2013 18:08 (UTC)
Мужу вслух читала. Говорит что рискнул бы. А я бы тоже боялась. Моему тойчику только 5 лет. Но иногда о таком задумываюсь и оторопь берет.
zabavakrasava
21 фев, 2013 19:28 (UTC)
апдейтнула пост
ulybnutaja
21 фев, 2013 18:11 (UTC)
Делай. Если сомневаешься - делай. Иначе потом сама себя сожрешь. А так все же какой-никакой, а шанс.
Я была в похожей ситуации. Только с котом. Потому представляю, о чем говорю.
(без темы) - ulybnutaja - 21 фев, 2013 21:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 21 фев, 2013 21:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ulybnutaja - 21 фев, 2013 22:08 (UTC) - Развернуть
white_parasol
21 фев, 2013 18:15 (UTC)
я бы рискнула - иначе извелась бы от того, что просто смотрю и ничего не делаю...хотя, ну как не делаешь, очень даже делаешь, - забота и прочее много стоят, но спасти тоже хочется, по крайней мере, приложить все усилия.
а вообще это грустно...у нас в семье пёс был...17 лет, с самого его карапузничества, член семьи, и наблюдать, как от старости медленно и мучительно уходит, до последнего исполняя свой долг и едва передвигая лапы, следуя за хозяином всюду, типа охраняя, хотя тот его сам на руках переносил часто...ай...сердцервущее все это...
(без темы) - white_parasol - 21 фев, 2013 19:43 (UTC) - Развернуть
estevet
21 фев, 2013 18:24 (UTC)
я .... не знаю. потому что советуют сделать, чтобы Вы чувствовали себя хорошо. И я понимаю это чувство: я сделал всё, что мог, но..... надо взвесить, думая о собаке. Ей будут делать операцию. Может и правда не стоит? Если всё запущено. Иногда стоит остановиться и просто быть рядом до конца.
zabavakrasava
21 фев, 2013 19:29 (UTC)
думаю. апдейтнула пост.
(без темы) - zhinsheng - 21 фев, 2013 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 21 фев, 2013 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - irishillusion - 22 фев, 2013 15:22 (UTC) - Развернуть
rozzzita
21 фев, 2013 18:24 (UTC)
При таком возрасте опасно. Плюс, часто, после оперативного вмешательства, если это рак, метастазы могут пойти по всему телу...и так хоть он нормально проживет полгода-год...а иначе эти полгода будет умирать, мучится. У знакомых так с ротвейлером было и как-то я сидела тоже на приеме у ветеринара-при мне привели добермана с опухолью. Врач(очень квалифицированный врач, судя по моему опыту) посмотрел и посоветовал не трогать собаку, а дать ей нормально дожить. Сказал, что шансы сомнительны.
Поэтому, даже не знаю, что сказать. С одной стороны, не попробовать, потом жалеть об этом и мучится сомнениями, с другой, можно последние месяцы собаки полностью испоганить.
zabavakrasava
21 фев, 2013 19:29 (UTC)
апдейтнула пост
alina_cvetkova
21 фев, 2013 18:35 (UTC)
Как, всего 9-12 месяцев? То есть не больше?

Я не знаю, от чего умер мой Мальчик, но предполагаю, что это было онкологическое заболевание. Он был в хорошей форме для своих 13 лет, но быстро стал терять силы и вес. И мы ничего не сделали — не хотелось рисковать и мучить его.
zabavakrasava
21 фев, 2013 19:31 (UTC)
если это онкология, то скорей всего понадобится еще дополнительная химия. хотя вроде бы опухоль хорошо локализована.
если это вообще рак.
бляць.
(без темы) - alina_cvetkova - 21 фев, 2013 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 21 фев, 2013 19:41 (UTC) - Развернуть
sitebureau
21 фев, 2013 18:47 (UTC)
оооой((( я по теме ничего сказать не могу - нет у меня опыта, просто хочу поддержать вас обоих...
zabavakrasava
21 фев, 2013 19:31 (UTC)
спасибо. вот у меня тоже такого опыта не было ни разу в жизни. у меня первая собака и первое старое животное.
(без темы) - sitebureau - 21 фев, 2013 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 21 фев, 2013 19:42 (UTC) - Развернуть
doc_namino
21 фев, 2013 18:51 (UTC)
ох, как тяжко...
очень хочется вас поддержать в любом решении.
cateandreone
21 фев, 2013 19:52 (UTC)
Не знаю... Но прогноз что-так, что-так год или чуть больше... Может не мучать?
Сама 2 недели как без любимого кота... Держись, пусть все будет по возможности легко и хорошо
zabavakrasava
21 фев, 2013 20:44 (UTC)
да. спасибо. ты тоже.
sawely
21 фев, 2013 21:14 (UTC)
не мучать собаку, усыпить.
zabavakrasava
21 фев, 2013 21:24 (UTC)
в данный момент он не мучается
(без темы) - sawely - 21 фев, 2013 21:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 21 фев, 2013 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely - 21 фев, 2013 21:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 21 фев, 2013 21:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely - 21 фев, 2013 22:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 21 фев, 2013 22:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sawely - 21 фев, 2013 21:46 (UTC) - Развернуть
tani_flint
21 фев, 2013 21:33 (UTC)
я бы не делала. если ему умеренно нормально, если он счастлив, если он спокойно доживает свой век.

другой вопрос, если ему за последнее время резко стало хуже - тогда, может, и лучше рискнуть, чтобы болей у него не было, например.
zabavakrasava
21 фев, 2013 21:36 (UTC)
я не знаю, как оценить - больно ему или нет.
внешне все абсолютно нормально, поведение не меняется.

мы ведь даже не знаем - эта опухоль ему как-то мешает или нет. у меня тоже опухоль, ну и что?
(без темы) - tani_flint - 21 фев, 2013 21:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 21 фев, 2013 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tani_flint - 21 фев, 2013 21:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tani_flint - 21 фев, 2013 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tani_flint - 21 фев, 2013 21:41 (UTC) - Развернуть
sobolesya
21 фев, 2013 22:41 (UTC)
не знаю, что советовать, держись, ты все равно примешь правильное решение.
kurushka
22 фев, 2013 00:36 (UTC)
Я не знаю, что тут можно посоветовать, это одна из самых сложных ситуаций, с которой можно столкнуться. Мы своего в такой ситуации оперировали, но оказалось поздно - метозтазы. Держись. Сил тебе.
muwonok
22 фев, 2013 07:54 (UTC)
при таких вводных (если бы это касалось моей собаки) я бы не делала. "я сделала все что можно" - слабое утешение и уж совсем (для меня) не аргумент такого неоправданного риска. если интересно, объяснюсь.

сочувствую вам! держитесь!
a8hna
23 фев, 2013 16:38 (UTC)
мне кажется, ничего кардинального не надо пока предпринимать, тем более, что диагноз (и стратегия лечения соответственно) не 100% определен. может, у твоей собаки, как у меня, просто дополнительная селезёнка?
мне кажется, что операция в этой ситуации - достаточно сомнительное мероприятие по возможному увеличению продолжительности жизни с явной потерей её качества (если не с риском для оной).
zabavakrasava
23 фев, 2013 20:56 (UTC)
ну вот с врачом вчера примерно так и порешали
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>

Личное дело

zabavakrasava
Блондинка в камуфляже

О чем я пишу

В этом месяце

Апрель 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Разработано LiveJournal.com
Designed by chasethestars