?

Log in

No account? Create an account

Читать предыдущее | Читать следующее

вся жизнь - борьба

А как вы себе представляете в реальности воплощение фразы "надо бороться за свои отношения"?

Ведь борьба предполагает, что одному участнику это надо, а другому - уже нет.
Т.е. произошла измена, охлаждение, потеря интереса или подобное.

И вот именно пострадавшей стороне предлагают возродить эту ценность - ваши умершие (или умирающие) отношения. Вас не хотят, а вы извернитесь и сделайте так, чтобы захотели. Вам изменили, а вы докажите, что лучше чем ваш соперник. На вас смотрят по вечерам с унынием, что бы вы ни делали, а вы подумайте и составьте развернутый план - как бы снова стать интересным этому человеку.

Как вы это себе представляете - стать ценностью, если вас не хотят? Всё, тот, второй - он выбрал не вас. Вы ему не интересны и не нужны. Неужели вы думаете, что, подстегиваемые советами "не опускать руки и бороться, если тебе это надо", вы способны что-либо вернуть?
На всю вашу "борьбу" будут смотреть чуть (или не чуть) раздраженно, вас будут отвергать и обесценивать, что бы вы ни делали.

Конечно, можно, хм, уговаривать, смиряться, держать многомесячную осаду, улыбаться сквозь слезы и вытирать плевки с лица. Можно делать вид, что вся ситуация "борьбы" тебя нисколько не унижает. Что ты - носитель какой-то высшей мудрости, и сейчас занимаешься не уничтожающей твою самооценку х**ней, а - сохранением вашей пары.

Но мне это как-то сложно понять. Посмотрим на ситуацию глазами "уходящего" партнера: если человек тебе надоедает и не интересен - все, никакие его действия не приведут к желаемому ему результату. Будут только безмерно раздражать. Уйди, уйди, ты мне больше не нужен, даже если ты начнешь одеваться иначе и попытаешься прочесть десяток умных книг, чтобы поддержать со мной разговор, и изобразить мне в постели льва вместо обычного кролика - уйди. Ты мне больше не нужен. Чем дольше ты будешь за меня бороться, тем больше ты меня потом возненавидишь - потому как ничего не изменится.
Нельзя бороться за то, что не в твоей власти.

То же самое касается не только когда отношения уже есть, а когда они в самом начале. Но есть минимум два претендента. Что значит "борьба" в данном случае? Жить в состоянии соревнования: а знаешь, я готовлю лучше, я слушаю внимательнее, у меня больше денег, давай я тебе докажу, что минет я делаю круче, чем она?

Вот реально - все мы не раз произносили как совет эту фразу. А что она конкретно значит?

(у меня есть отдаленные знакомые, в свое время "боровшиеся". Вроде побороли. Во всяком случае, живут сейчас в той же паре. Но мне становится как-то кисло, когда я пытаюсь представить - через что им пришлось пройти ради этого приза).

Comments

estevet
3 апр, 2013 13:52 (UTC)
Ну это набор слов такой. Когда надо что-то сказать, а нечего. Особенно интересно, когда претенденты считают, что им надо бороться. А "жертва" борьбы уже давно выбрала себе спутника и теперь её жутко раздражает вся ситуация.
Хотя может кому и медаль за победу дают. Я не знаю- не выигрывала)
zabavakrasava
3 апр, 2013 14:19 (UTC)
вот именно что набор слов

меня раздражают эти наборы слов )))
vinni_puh_
3 апр, 2013 13:55 (UTC)
если нет взаимности, то любая борьба бессмысленна.
zabavakrasava
3 апр, 2013 14:19 (UTC)
а если есть взаимность, то и борьба не нужна )
(без темы) - vinni_puh_ - 3 апр, 2013 14:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 3 апр, 2013 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - white_parasol - 3 апр, 2013 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 3 апр, 2013 17:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - white_parasol - 3 апр, 2013 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - white_parasol - 3 апр, 2013 19:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 4 апр, 2013 09:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - white_parasol - 4 апр, 2013 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vinni_puh_ - 4 апр, 2013 06:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 4 апр, 2013 09:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dina_von_teese - 3 апр, 2013 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 3 апр, 2013 17:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dina_von_teese - 4 апр, 2013 07:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 3 апр, 2013 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dina_von_teese - 4 апр, 2013 06:42 (UTC) - Развернуть
rozzzita
3 апр, 2013 13:58 (UTC)
Честно говоря, надеюсь никогда не буду в такой ситуации...
Мне мой друг про свою бывшую жену говорил, что видел как она пытается что-то изменить в отношениях, внешность поменять...а я смотрел и не мог сказать, что это дело не в ней, а дело в нем...потом ушел все-равно.
rozzzita
3 апр, 2013 14:04 (UTC)
Можно конечно остановить и оставить в браке партнера. Просто мужчины в таких случаях просто потом изменяют, формально оставаясь в браке, а женщины уходят в какое-то хобби, ну или тоже налево похаживают. Для себя я смысла в таких отношениях не вижу.

Edited at 2013-04-03 14:05 (UTC)
(без темы) - zabavakrasava - 3 апр, 2013 14:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vinni_puh_ - 4 апр, 2013 06:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 4 апр, 2013 09:40 (UTC) - Развернуть
white_parasol
3 апр, 2013 14:49 (UTC)
твоя идея понятна, но вот что на ум в качестве примера пришло, это, скажем, когда вы оба на вечеринке и твоего какая-то вертихвостка нагло клеит. и вот, если по классике, то "бороться за отношения" было бы не наблюдать за всей этой каруселькой с видом снежной королевы, которая вобще тут не при делах ибо гордая очень, а надавать девице по рогам недвусмысленно, да и своего в чувство привести.
zabavakrasava
3 апр, 2013 15:09 (UTC)
ну, я не думаю, что здесь уместно слово "борьба"

к тому же, знаешь, если вертихвостка клеится, а он благостно на это взирает и позволяет карусели вертеться - то я очень даже не уверена, что имеет смысл что-то делать.

когда две девки спорят за мужика - это так уныло! )))
хотя ей, возможно, поджопников бы надавала - чтобы на будущее помнила. а вот за него бы вряд ли боролась )
(без темы) - white_parasol - 3 апр, 2013 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 3 апр, 2013 17:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - white_parasol - 3 апр, 2013 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 4 апр, 2013 09:46 (UTC) - Развернуть
klyma
3 апр, 2013 15:11 (UTC)
а я всю жизь зовсім по іншому цю фразу розуміла...
боротися треба з собою, тіпа
з власною лінню, "косностью", стереотипами, егоїзмом - всім тим, що мішає побудувати справді близькі стосунки

у тому сенсі, що ти пишеш, це взагалі дикість, яка дорівнює гвалту, насильству - я про таке й подумати не могла(((
zabavakrasava
3 апр, 2013 15:31 (UTC)
хм, ну когда говорят "борись ЗА НЕГО (нее)" - то это явно не подразумевается, что человек должен бороться с собой )))

ну вот у меня это всегда ступор вызывало тоже.
человек тебя не любит или выбрал другого (другую), или всеми силами показывает, что на фиг ты сдался в его жизни. а тебе же говорят - "раз любишь - борись"
шота хня какая-то, мне так всегда и казалось )))

а хуже - это когда тебя же еще и обвиняют - ну так плохо боролась, значит.
отэто хня в квадрате.

(это у меня не личное, просто появился новый неиссякаемый источник вдохновения))))))))

Edited at 2013-04-03 15:32 (UTC)
ulybnutaja
3 апр, 2013 15:33 (UTC)
Вот не помню, что когда-нибудь кого-нибудь призывала на баррикады в этом смысле. Потому что полностью с тобой согласна. Если я нужна - то я нужна. А если нет, значит просто не мой человек. Всё.
А как выше писали "есть разногласия, но оба хотят" - это не борьба. Это компромиссы и естественное развитие событий.
Более того, на вечеринке я бы тоже влазить не стала. Если мужик настолько мудак, что у меня на глазах не отшивает подобную девицу - выводы очевидны.
zabavakrasava
3 апр, 2013 17:19 (UTC)
ну вот чуть выше считают, что это нормально ) насчет не отшивания. не в смысле хорошо, а в смысле - нормально
(без темы) - ulybnutaja - 3 апр, 2013 19:02 (UTC) - Развернуть
cheremuha71
3 апр, 2013 17:02 (UTC)
Сразу не стала отвечать, хорошо подумала. И вот ведь самое главное :"если есть взаимность, то и борьба не нужна". Смысла в ней нет, только себя потерять окончательно.
zabavakrasava
3 апр, 2013 17:20 (UTC)
это я сериал смотрю, где жена борется за уходящего к любовнице мужа )))
жена проиграла.
(без темы) - cheremuha71 - 3 апр, 2013 17:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 3 апр, 2013 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cheremuha71 - 3 апр, 2013 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ulybnutaja - 3 апр, 2013 19:04 (UTC) - Развернуть
cateandreone
3 апр, 2013 19:06 (UTC)
а я всегда думала, что это борьба с внешними факторами... преодоление препятствий :) бороться за объект для которого ты не объект - пустая трата времени, нервов и вообще нафиг не нада
zabavakrasava
4 апр, 2013 09:50 (UTC)
ну вот возьмем измену одного из партнеров. не важно, мужчина или женщина.

один влюбился и вроде бы отношения не рвет, но всем - и душой, и телом - он "там"
второй стороне советуют "бороться, если любишь"
как это понимать? женщина должна сделать прическу новую и запечь утку с яблоками? мужчина должен прийти пораньше домой и купить путевку на курорт?

да не надо это все стороне с романом. ей тошно и от этой утки, и курорт ей не нужен. Дальше что? )))
(без темы) - cateandreone - 4 апр, 2013 11:27 (UTC) - Развернуть
anirilo
3 апр, 2013 19:15 (UTC)
Наверное 'борьба'- это не очень удачное слово в таких ситуациях. Просто человеческие чувства переменчивы и даже при охлаждении одного из партнеров иногда можно как то так себя повести, чтобы постепенно изменить ситуацию, но иногда это не нужно и (или) невозможно. А иногда и нужно, и возможно, но не делаешь этого просто из самолюбия...и это наверное зря...хорошие люди ведь на дороге не валяются...
dakota_bastya
3 апр, 2013 20:07 (UTC)
Окасан, я не представляю эту фразу.
Я ее просто не воспринимаю)
zabavakrasava
4 апр, 2013 09:48 (UTC)
а мне встретилось пару раз )
sobolesya
3 апр, 2013 20:35 (UTC)
Нуууу, не обобщай, я такого никому не советую. Я ваще ни за что ни с кем не борюсь, не только в личной жизни, но и на других поприщах. И мне такого никогда не советовали.
И зачем такие советы я тоже не знаю :-)
Не хочешь - не надо. Зачем усложнять?
zabavakrasava
4 апр, 2013 09:47 (UTC)
тю! та причем же тут ты? я ж про дураков! ))))
(без темы) - sobolesya - 4 апр, 2013 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 4 апр, 2013 11:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sobolesya - 4 апр, 2013 16:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabavakrasava - 4 апр, 2013 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sobolesya - 4 апр, 2013 17:12 (UTC) - Развернуть
breakzlady
4 апр, 2013 07:10 (UTC)
бороться в том смысле, который вы описали - нафиг-нафиг:) очень уж это уныло (по крайней мере, из моего опыта) и высасывает все из человека. Потом себе дороже заниматься самореанимацией.

Вкладываться в отношения, работать над ними - да, безусловно (и, безусловно, обоюдно). Но это для меня. Тут выше писали, кажется, что есть люди, которые всю жизнь с чем-то/за что-то борются - вот пусть продолжают где-нибудь там, подальше от меня:)
zabavakrasava
4 апр, 2013 09:48 (UTC)
ага "у вас такое хобби?" (с)
tur_ma_li_na
7 апр, 2013 07:07 (UTC)
а за меня в текущих моих отношениях поборолись. Когда я опустила руки, отпустила ситуацию, ушла и вообще не имела никаких мыслей продолжать - он убедил меня, достучался, взял измором и теплом, окутал собой, заново влюбил и - ойейей, пока я об этом нисколько не жалею.
zabavakrasava
8 апр, 2013 15:25 (UTC)
а как вели себя вы? смотрели на него скучным взглядом, посылали, унижали и обесценивали все это время?
заставляя снова и снова изворачиваться, наступать на свою обиду и самоуважение?

или же все-таки дело было в усталости, но вы сами этого хотели (возвращения)?
(без темы) - tanyawings - 23 апр, 2013 18:46 (UTC) - Развернуть

Личное дело

zabavakrasava
Блондинка в камуфляже

О чем я пишу

В этом месяце

Апрель 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Разработано LiveJournal.com
Designed by chasethestars